مطلع قصيدة للشاعر شوقي الكردي

لأنك غير مستعار الاسم

فلزم الاحتداد والاحتجاج على الاسلوب

أظنك تفتح صدرك لنا لنتواصل

وأظنك أهل لذلك

مهما اختلفت مع الدكتور شوقي الكردي شاهين

فلن تكرهه ولن يتعامل معك بسوء

دمت بخير

فعلا معاك حق ياستاذ مختار لابد من الاحتداد والاحتجاج على الاسلوب
مع انى اسم مستعار

وانا معك

ممكن الاميل الشخصى بتاعك يا مهندس مختار انا جهاد [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

ايميلي هو [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

دعونا نختلف حول ما هية الابداع

والكل يعرف الشاعر أمل دنقل

يقول " قفي أو أركضي أيتها الخيل

لست العاديات ضبحا

ولا المغيرات - كما قيل - صبحا "

والشاعر مقرر له في كتب الدراسة

أظن قصيدة أو قصيدتين

ومن كبار شعراء مصر

الموضوع يا سادة لا يحكم عليه هكذا

الشاعر متحرر تماما من كل الأعراف

على مستوى النص فقط

فنحن جميعا نصلي ونعرف ربنا على قدرنا

ولكن النص ليس بالضرورة أن يقول كاتبه أو يصفه

وننتقل لموضوع ناقل الكفر

وهو لب القضية

سنتواصل

عن نفسي حتى لو استبعدت ما قاله الآخرين وتركت الشاعر لتحرره وفكره فلا أجد في هذه الأبيات إبداعا أو تميز حتى أعجب بها وأتناولها

مختار محمود كتب:

الموضوع يا سادة لا يحكم عليه هكذا

الشاعر متحرر تماما من كل الأعراف

على مستوى النص فقط

فنحن جميعا نصلي ونعرف ربنا على قدرنا

ولكن النص ليس بالضرورة أن يقول كاتبه أو يصفه

وننتقل لموضوع ناقل الكفر

وهو لب القضية

سنتواصل

ازاي يا استاذ مختار
القصيدة او القصة ماهي الاتعبير عن راي صاحبها
يعني ان شفت موقف معين بعبر عنه من وجهة نظري مش من وجهة نظر الاخرين

يعني القصيدة بتعبر عن فكركاتبها

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

معظم النصوص لا تعبر عن أصحابها

وشكر خاص لهذه الحمية الدينية

والنص ينفصل عن صاحبه بمجرد نشره

وليس بالضرورة أن أتسم بالكفر

إن نقلت كفرا

وإذا كتبت عن القوادين فلا يعني هذا أني قواد

وللعلم أنا أحرص على ديني مثلكم تماما

ولكن من طبيعة الكتاب التحرر من التابوهات

وخاصة الشعراء

ولعل أدب التصوف أقرب لذلك

والموضوع يحتاج وقفة في موضوع منفصل

وأنا والله بصلي وبصوم وعارف ربنا كويس

بس مختلف في حرية القول

هناك مدارس عديدة للشعر

منها مدارس الفن للفن

وهذه لا تعني بالايدلوجيات

ومنها مدارس الفن للمجتمع

ببساطة شديدة
لو حذفنا كل ماجاء بالشعر ويماثل ماجاء فى مطلع قصيدة الدكتور / شوقى الكردى سنحذف الكثير من الشعر لشعراء لايختلف عليهم اثنان .
ولنكن بسطاء وعلى صراحة حين نقول أننا لو قلنا أن هذه القصيدة لشاعر آخر لا نعرفه شخصياً فلن نقف عند هذه النقطة كثيراً وسيتعبرها الكثيرون إبداعاً .
وأود أن أشير إلأى أن الدكتور / شوقى لم يعلن أنه يؤمن بأن المسيح قد صلب ولكنه درب من دروب التشبيه حسب السائد .. ولو نظرنا بعمق فى كل أشعار فاروق جويدة مثلاً وصلاح عبداالصبور وأحمد عبدالمعطى حجازى وأمل دنقل وغيرهم وأيضاً من شعراء العامية عبدالرحمن الأبنودى سنجد الكثير من المفردات التى نعترض عليها ولكن يلزمنا النظر إلأى خلفية النص ولا داعى للدخول فى منازعات قد تصل إلى المستوى الشخصى .
وماذا تقولون فيما قاله الأبنودى فى إحدى قصائده حين قال " ساعات بقول الحكمة مايقولها ش نبى "
اهدأوا
والمسيح رفع بضم الراء ولم يصلب
وشكراً وتحياتى لكم جميعاً

فى يوم قال الشيخ امام
انا رحت القلعة وشفت ياسين حواليه العسكر والزنازين
وشفت شباب الجامعة الزين احمد وبهاء والكردى وزين
زغرتى يابهية على المساجين
اذا كان اعتراض سيادتكم من اجل الدكتور نفسه فدع التاريخ يتكلم
واذا كان اعتراضكم عن بيت الشعر هذا فاقول لكم ما منكم شعراء ولا نقاد
دع الخيال يكتب فانا لانتقى بضع كلمات واضعها بجوار قرينتها لكى انتج بيت شعر متوافق مع راى اشخاص لايقولون محاولة جيدة بل يستخدمون كل وسائل الاحباط وعصاة الفشل
اما عن رأيى انا فلن اعلن عنه حتى لا اتعرض الى مناقشات مفروغ منها

medo_allam24 كتب:

فى يوم قال الشيخ امام
انا رحت القلعة وشفت ياسين حواليه العسكر والزنازين
وشفت شباب الجامعة الزين احمد وبهاء والكردى وزين
زغرتى يابهية على المساجين
اذا كان اعتراض سيادتكم من اجل الدكتور نفسه فدع التاريخ يتكلم
واذا كان اعتراضكم عن بيت الشعر هذا فاقول لكم ما منكم شعراء ولا نقاد
دع الخيال يكتب فانا لانتقى بضع كلمات واضعها بجوار قرينتها لكى انتج بيت شعر متوافق مع راى اشخاص لايقولون محاولة جيدة بل يستخدمون كل وسائل الاحباط وعصاة الفشل
اما عن رأيى انا فلن اعلن عنه حتى لا اتعرض الى مناقشات مفروغ منها

الأخ ميدو .. لماذا لاتعلن عن .. حرى بكل فرد أن يعلن عن رأيه حتى لو تعرض إلى نقاش من أى نوع مادام لا يتجاوز النقاش حدود الاحترام وفى إطار التبادل الفكرى بين رواد الموقع فكلنا أبناء قرية واحدة وبينا أواصر لا يجب الفكاك منها أو تجاهلها .
أيضاً أود أن ألفت نظرك أنك حولت الموضوع من نقاش حول إبداع أدبى إلى النظر فى تاريخ الكاتب وهذا ليس له علاقة بمكتوبه .. ولاتأخذ الأمور من زاويتك فقط ولا تتحفز استناداً على تاريخ أحد .. فتاريخ الدكتور / مصطفى محمود مشرف ولكنه مثلاً سقط سقوطاً بالغاً فى كتاب الشفاعة .
وهذا لايعنى أن الدكتور / شوقى الكردى سقط هنا ولكن علينا أن نتناول العمل كعمل أدبى دون أخذ موقف معين من كاتبه .. لانكن ضده ولا نتحيز له كشخص ولا داعى للحزبية فأنا لست مع حزبية إمام أو نجم أو الكردى أو أحمد أو بهاء أو غيرهم ممن لى بهم صداقات حميمة على مستوى الجمهورية ولكنى مع مايكتبون ماداموا يمكلون زمام القلم ..وقد كنا نلتقى أنا ومن لى بهم صداقات ونخلتف فى الرأى وفى نفس الوقت نصفق للإبداع ونبكى قهراً معاً حتى بعد الانهيار.. ورغم أننى كنت رئيس اللجنة الثقافية لحزب الوفد بالقليوبية لم تكن للحزبية علاقة بإبداعنا ككل .
ياسادة الأمر جد بسيط وقد قلت رأيى أعلاه ولن أكرره .. والدكتور / شوقى الكردى شاعر رائع .
مع خالص تحياتى للجميع وأدعوكم مرة أخرى إلى الهدوء فلم يتجاوز شوقى الكردى ما تجاوزه الأبنودى ولكن هذه هى العادة عندما نتعرض لشاعر نعرفه شخصياً ونضع خطاً تحت إحدى كلماته .
كما ألفت نظرك ألا تعمم فى حكمك أخى فالمنتدى به أعمال لمبتدئين وأعمارهم لا تتجاوز الـ 20 أو 25 وأتوقع لهم مستقبل رائع فى الكتابة .. كما أن من حق كل فرد أن يقول وجهة نظره وليس الكلام حكراً على أحد .. ويكفى الجميع شجاعة قول رأيهم حتى لو كان فيه نقاش .. ولتعلم أن الأديب / مختار محمود يعرف ما قلته ولكنه لم يستند عليه فى ردوده بالنقاش لفصله التام بين الحالتين كما ذكرنا .
وشكراً لك أخى وأتمنى أن أرى رأيك مع التعليل دون زرع التاريخ فى المنتصف فلا تبخل علينا به .. فما يدريك ؟ فقد يكون رأيك هو الفيصل فى النقاش .

انا يمكن غلطت فعلا لما دخلت تاريخ الشاعر فى موضوعنا علشان ادافع بيه عن شعره
انا اسف
بس المشكلة يااستاذ سميح انى ماشفتش الا رد واحد قال كويس شفت ناس دخلت الدين ببيت الشعر وواحد يرد يقول هو مسيحى وواحد تانى يقول حرام عليه علشان كده انا حبيت اعرفهم عليه وعلى تاريخه مش اكتر والله بس يمكن دى تكون وجهة نظرهم (عجبى)
على العموم انا اسف مرة تانية
ورايى اكيد عرفتوه من خلال دفاعى عن الشاعر

medo_allam24 كتب:

انا يمكن غلطت فعلا لما دخلت تاريخ الشاعر فى موضوعنا علشان ادافع بيه عن شعره
انا اسف
بس المشكلة يااستاذ سميح انى ماشفتش الا رد واحد قال كويس شفت ناس دخلت الدين ببيت الشعر وواحد يرد يقول هو مسيحى وواحد تانى يقول حرام عليه علشان كده انا حبيت اعرفهم عليه وعلى تاريخه مش اكتر والله بس يمكن دى تكون وجهة نظرهم (عجبى)
على العموم انا اسف مرة تانية
ورايى اكيد عرفتوه من خلال دفاعى عن الشاعر

هذا نقاش ياميدو ولا داعى لاعتذارك فمن حق كل فرد أن يطرح وجهة نظره وأنا قلت رأيى ودافعت عن شوقى الكردى فى أول رد لى على الموضوع .. ثم أن كل فرد ينظر للموضوع من زاوية وكما قلت فى ردى أن الموضوع اتخذ هذا الاتجاه من النقاش لأن الكل يعرف د / شوقى الكردى شخصياً ولو كان غيره كما ذكرت فى ردى لما توقف أحد أو ناقش
يا عزيزى وأقولها للجميع .. جميع الشعراء اللذين تطرح أعمالهم على الموقع قالوا ما يشابه ذلك ولكن مطلوب من الجميع كثرة الاطلاع وتجنيب شخصية الشاعر أثناء القراءة ولا أحد فوق الخطأ والنقد حتى محمود درويش وعفيفى مطر ونازك الملائكة وصلاح عبدالصبور وفاروق جويد ونزار قبانى الذى أباح كل النصوص والكل يعجب به ولا يتوقف عند حرف كتبه .. وللجميع مثال ( ألم يقل فاروق جويدة مع احترامى الشديد له فى إحدى قصائده .. " إنى عبدتك فى رحاب قصائدى " أليس هذا خروجاً واضحاً ولكن الكل يعود ويقول المعنى فى بطن الشاعر .
ياشباب العمار إبنوا وناقشوا بموضوعية ولا تهدموا لكى تتم فرحتنا بتجمهكم هذا .
ولك وللجميع تحياتى يا أخ ميدو